皆さんはつけたまま寝ます？
それとも切って寝ます？

私は今まで切って寝てました。
今のところ布団で暖かいこともありますが、音がうるさいので。
一度つけっ放しで寝たとき４時間くらいでサブが干上がっていたので。（汗）
この件はすずきさんから「それはおかしい」と指摘されたため、フル充電で試しましたが、結果は同じでした。サブバッテリーの初期不良で現在渡辺さんが調査中です。

Ｙａｍａさんの情報では、スキー場泊だと水が凍るというので、ＦＦヒーターをつけっ放しにしようと思うのですが、皆さんはどのように越冬していますか？

> 皆さんはつけたまま寝ます？
> それとも切って寝ます？

我が家では切って寝てます．もちろんとことん断熱対策をした結果ですけどね．

> Ｙａｍａさんの情報では、スキー場泊だと水が凍るというので、ＦＦヒーターをつけっ放しにしようと思うのですが、皆さんはどのように越冬していますか？

マイナス１０℃以下でのP泊も経験しましたが，寝る時室内が２０℃以上だと朝起きた時，外気温プラス１０℃以上保ててます．

> 我が家では切って寝てます．もちろんとことん断熱対策をした結果ですけどね．

私は出来ることなら切って寝たいんですよね。
音がうるさいだけでなく、燃料代の節約やヒーターの寿命から。
でも妻はつけていて欲しいみたいです。
トイレに起きたとき寒いからだと。（汗）

> マイナス１０℃以下でのP泊も経験しましたが，寝る時室内が２０℃以上だと朝起きた時，外気温プラス１０℃以上保ててます．

人がいると吐息などで発熱しますからね。
どうです？トイレの水とか凍ってませんか？

> 皆さんはつけたまま寝ます？
> それとも切って寝ます？

ウチはつけたままですが、まだ今シーズン暖かいのでＦＦ使っていません。

> この件はすずきさんから「それはおかしい」と指摘されたため、フル充電で試しましたが、結果は同じでした。サブバッテリーの初期不良で現在渡辺さんが調査中です。

ＦＦの電気の消費量は一晩で15Aぐらい、ちょっと多めに見積もって20Aぐらいですから、一晩持たないのはおかしいですね。


今年の２月に自宅と伊豆に行った時、検証していますので参考にしてみてください。

状況は簡単ですが下記のとおりです。

●自宅編
サブ電圧は12.6V、22時ごろから自宅駐車場のキャンカーに乗り込みテスト開始です（当然自宅ACにてサブは満充電状態）。

初めはうるさい音をたてていましたが、しばらくすると音が小さくなりました。
「おおっ！これだよ〜、コレコレ」と思いつつ、FFをつけたまま布団にくるまって就寝をしました。
夜中時折、ヒーターはON・OFFを繰り返し、室温は15℃ぐらいで安定、朝まで稼働させました。

翌朝7時、バッテリーの電圧は12.1V。
いいじゃない・・・。

今回は冷蔵庫やその他の電気は使いませんでしたが、いい感じです。
今週末はちょっと出掛けるので、その時に冷蔵庫を稼働させ本格的にチェックしてみようかと思っています。

●伊豆編
2/10　21時頃出発（自宅ACにて満充電状態）、と同時にWAECOの冷蔵庫ON
　　　24時30分　高速道SAに到着と同時にベバスト点火

2/11　9時ベバストOFF、当然冷蔵庫はONのまま
　　　高速道SA出発、1時間半ぐらい走行（走行充電）
　　　キャンプ場でレンジ使用のためジェネ使用（ジェネによる充電）
　　　21時ごろ　ベバスト点火

2/12　早朝電圧低下でベバスト停止


冷蔵庫はキャラ通じてつけっぱなしだったのでおよそ30時間、ベバスト15時間弱稼働可能でした。
これ以外にも、電灯、水ポンプ等そこそこ使用しています。

※注　電源の無いキャンプ場です。

100Aのバッテリーのうち、実質使えるのは90％程と聞いています。
さらに気温が下がりますと効率が落ちるそうです。
さらにさらに、ＦＦの保護装置（？）が働いて、電圧に多少余裕をもたせて早めに強制的に電気を遮断します。

でもちょっと早いよね・・・。
実際、我が家では一晩以上持っているしね。

渡辺さんの回答を待ってみますか・・・。

そうそう、もう一回確認するけど
ＦＦの温度調節機能はちゃんと働いている？

ウチのはスイッチ入れると強制的に電気が遮断されるまで「ゴッ〜」といいっぱなしだったよ。
それが余計に電気を食っているためサブが一晩持たなかったんだよね。

自動的にONOFFなるんだけど、OFFの時はほとんど音がしないよ〜。

かめさん、中村さん、すずきさん、お久しぶりです。
道東では日中でもほとんど０度前後で、夕方４時ぐらいからどんどん気温が下がっていきます。昨夜２３時の時点でー１２℃でした。当然、お出かけ時は（単なる買い物の時でも）、FFヒーターは常につけっぱなしです。一晩でバッテリーが上がるときもありますし、上がらない時もあります。我が家の場合満充電をほどんどしませんから、その影響もあると思いますが、それでもFFヒーターは電気をあまり食わないと認識しています。バッテリーで外気にさらされているのも問題かもしれません。バッテリーを室内にいれるとまたバッテリーの持ちも違うのかなと思っています。
水関係はすべて一晩で凍結しますが、この間１９Lタンク満水の状態で凍結させてしまいましたが、モーターは大丈夫でした。溶かすのにポリタンクヒーターが大活躍してくれました。

> 水関係はすべて一晩で凍結しますが、この間１９Lタンク満水の状態で凍結させてしまいましたが、モーターは大丈夫でした。溶かすのにポリタンクヒーターが大活躍してくれました。

NEOさん，ポリタンク用温水ヒーターが活躍しているようですね．ポリタンクの水が凍ったんでは顔も洗えませんからね．それにしても凄い所に住んでますね〜．同じ日本とは思えません．

中村さん、ポリタンクヒーター購入の際は、本当にお世話になりました。いろいろ迷いましたが、我が家の使い方ではポリタンクヒーターで充分のようです。

１９Ｌを満水にしたら、凍結しても表面だけだろと思って、油断していました。タンク自体がガチガチで水中ポンプもヒーターも取り出せず、そのまま加熱して溶かしましたから（笑）。

> それでもFFヒーターは電気をあまり食わないと認識しています。

お話しを伺う限り、バッテリーの初期不良もしくは漏電が考えられます。
ただ、５日間車を放置しても電圧降下が無かったので漏電の可能性は低いと思われます。
その上、不便ですがメインスイッチを切り完全に他の電気をカットしてＦＦと冷蔵庫の稼動で３〜５時間で止まってしまいます。

今まで冷蔵庫が余裕で一晩持たなかったことから考えると、納車時からこの状況って変わらないんですよね。
寝る直前まで発電機回し続けて（深夜１時くらい）、設定３位で
朝７時にはエラーで止まってます。（泣）

> 水関係はすべて一晩で凍結しますが、この間１９Lタンク満水の状態で凍結させてしまいましたが、モーターは大丈夫でした。溶かすのにポリタンクヒーターが大活躍してくれました。

えっ、ＦＦヒーターつけっ放しでも凍っちゃうの？

> その上、不便ですがメインスイッチを切り完全に他の電気をカットしてＦＦと冷蔵庫の稼動で３〜５時間で止まってしまいます。

うーん、このコメントを聞くとたしかにバッテリーの初期不良かもしれないですね。零下でバッテリー使用環境の厳しいこちらでも、そこまでバッテリーが持たないということはないと思います。


> えっ、ＦＦヒーターつけっ放しでも凍っちゃうの？

いえいえ、さすがに（笑）・・・ＦＦヒーター消して、駐車場で置きっぱなしの状態でです。清水タンクは満水で置きっぱなしの方がカビがはえにくいってかめさんから教えてもらったので、あれから清水タンクの放置プレーが増えました（笑）。
ちなみにリアダイネット下までヒーターダクトを延長しようかなとも考えているところで、とりあえずトイレルームの床を１５ｃｍ底上げして２重床まではしてます。床下にヒーターダクトを通してリアダイネット下まで通そうと・・・そうすることでリアベットも床暖使用に・・・。

> > えっ、ＦＦヒーターつけっ放しでも凍っちゃうの？
> いえいえ、さすがに（笑）

ホッとしました。(笑)
ということでバッテリーを何とかして、氷点下での車中泊はＦＦつけっ放しにしようかな。妻も喜ぶだろうし。

> 清水タンクは満水で置きっぱなしの方がカビがはえにくいってかめさんから教えてもらったので、あれから清水タンクの放置プレーが増えました（笑）。

あれっ？
ＮＥＯさんはポリタンク仕様ですよね。
ポリタンクの場合は完全に水が抜けるので、抜いたほうがヌルつきとか出ないですよ。据え付きの清水タンクの場合は排水しても完全に水が抜けないので、それだったら満タンのほうが良いという説もあるということです。

とくに北海道の寒さを考えると抜いておいたほうが良さそうだけど。(汗)

私の場合は、この頃面倒で放置プレー気味です。(爆)
ミルトン買ってこなくっちゃ。


> ちなみにリアダイネット下までヒーターダクトを延長しようかなとも考えているところで、とりあえずトイレルームの床を１５ｃｍ底上げして２重床まではしてます。床下にヒーターダクトを通してリアダイネット下まで通そうと・・・そうすることでリアベットも床暖使用に・・・。

そうそう、ＮＥＯさんのＦＦの吸気位置変えてますよね。
リヤが温まりにくいので、なりたさんといろいろ話していたんですよ。
風圧は結構あるので、うまくダクトで配管すれば、満遍なく温まりそうです。

> いえいえ、さすがに（笑）・・・ＦＦヒーター消して、駐車場で置きっぱなしの状態でです。清水タンクは満水で置きっぱなしの方がカビがはえにくいってかめさんから教えてもらったので、あれから清水タンクの放置プレーが増えました（笑）。

水タンクの件は私も悩んでいます。
「抜く派」「常時満水派」か・・・。

どこかの記述で、「動いている水は腐らない」と聞いたことがあります。
出かけの多い方なら、常時満水でも良いと思うのですが、たま〜にしか出ない方は、水は抜いておいたほうが良さそうですね。

NEOさんのタンクは空にして乾燥させることができるので、常に抜いていたほうが良さそうですよ〜。
我が家も19リットルの方は常に空にして乾燥させています。
60リットルの方は、とりあえず帰宅後すぐ水を抜いています。

> そうそう、もう一回確認するけど
> ＦＦの温度調節機能はちゃんと働いている？

たぶん・・・（汗）

状況としては、風は出っ放しで、設定温度までは熱風が出ていて、部屋が暖まってくると送風になり、温度が下がると再び熱風が出るという繰り返しです。基本的に自分でスイッチを切らない限りファンは止まりません。

> 自動的にONOFFなるんだけど、OFFの時はほとんど音がしないよ〜。

音の強弱あったかなぁ・・・
基本的に音って吸込み音ですよね？
日曜日に会社に泊まる予定なので、また試してみます。

> 状況としては、風は出っ放しで、設定温度までは熱風が出ていて、部屋が暖まってくると送風になり、温度が下がると再び熱風が出るという繰り返しです。基本的に自分でスイッチを切らない限りファンは止まりません。

ファンは止まるかかなり静かになりますよ〜。

> 音の強弱あったかなぁ・・・
> 基本的に音って吸込み音ですよね？

そうそう、トイレドアの左にあるやつね・・・

私ももう一度確認してみます。

他の方のＦＦはどうなんでしょうか？？

> 状況としては、風は出っ放しで、設定温度までは熱風が出ていて、部屋が暖まってくると送風になり、温度が下がると再び熱風が出るという繰り返しです。基本的に自分でスイッチを切らない限りファンは止まりません。

我が家のベバストは設定温度になると燃焼が止まり、弱風で排熱した後にファンが停止しています。
稼動中にファンが止まらないのはベバストの新バージョンかも知れません。

> 我が家のベバストは設定温度になると燃焼が止まり、弱風で排熱した後にファンが停止しています。 稼動中にファンが止まらないのはベバストの新バージョンかも知れません。

バッテリーのためには、ファン止まってくれたほうが良いかも。（汗）
サーモの絡みで送風しているのかなぁ。

> バッテリーのためには、ファン止まってくれたほうが良いかも。（汗）
> サーモの絡みで送風しているのかなぁ。

詳しいサイトは見つかりませんね。
ＡＴ２０００だと思いますが、結構種類があるんですね。

そもそもＦＦはどの程度電圧が低下した段階で保護機能が働くのでしょうかね・・・。
一晩もたないってことは、意外にもかなり早い段階かもしれません。
ＦＦや冷蔵庫が使えなくても、水ポンプ・ライトなどは使えますからね。

この当たりがポイントじゃないでしょうか？？
意外とバッテリーの能力の問題ではなく、実はＦＦの製品としての個体差があり、たまたまかめさんのは早めに保護機能が働くとか・・・。

つっさん
どうも、大変御無沙汰しています。
シロツグさんの掲示板を見ましたら、年末年始『粉もん堂』行くそうですね。
我が家もひょっとしたら29or30日の夜に行くかもしれません。
その時はよろしくお願いします。

> 意外とバッテリーの能力の問題ではなく、実はＦＦの製品としての個体差があり、たまたまかめさんのは早めに保護機能が働くとか・・・。

なるほど。
冷蔵庫も説明書のＯＦＦ電圧よりも早く止まるような気がします。
それにしても、早すぎるような・・・

お台場オフの時も、２２時に発電機止めて、１時頃にはバッテリー干上がってました。（汗）
冷蔵庫とＦＦのみの稼動です。

> 『粉もん堂』行くそうですね。

私も一度はおとりさんの所に遊びに行かないとな。（笑）

> 私も一度はおとりさんの所に遊びに行かないとな。（笑）

じゃ来る？

> じゃ来る？

正月は殆ど仕事なんです。（泣）
近ければちょっと顔出すくらいは出来るけど…
ちょっちゅ、遠いなぁ。（汗）

> 今年の２月に自宅と伊豆に行った時、検証していますので参考にしてみてください。

日記読んで、うちでは「信じられな〜い」って感じです。
もともと冷蔵庫も一晩持たなくて困っていたくらいです。
そんな中、ＦＦヒーター使ったら一晩持つわけがありませんでした。（汗）

前にも書きましたが、走行充電４時間＋発電機充電６時間くらいから、冷蔵庫とＦＦヒーターのみの稼動（メインスイッチ切って寝ました）で４時間後トイレに起きたとき確認してみると、ＦＦヒーターは止まっていて、冷蔵庫はエラーランプ点いて止まっている。（汗）

もし越冬にＦＦヒーターが不可欠となると、このバッテリーでは冬が越せそうにありません。

> 渡辺さんの回答を待ってみますか・・・。

数ある中には、そういうバッテリーもあるらしいこと言ってました。
エンジンかけたときや、発電機回したとき電圧上昇してるので、充電は間違いなくしているはずです。

> もともと冷蔵庫も一晩持たなくて困っていたくらいです。

それもやっぱりおかしいね・・・。
そう考えると、かめさんの場合はバッテリーが原因かな？？
冬は冷蔵庫に負荷がかからないので、夏よりバッテリーの持ちがいいはずですよ〜。

予断ですが、この時期冷蔵庫を使うより、外に置いていた方がいいかもですね。
先日、寝る前に牛乳を袋ごとバイクキャリアにつるしておきました。
朝飲んでみたら、よく冷えてましたよ〜（笑）。

> そう考えると、かめさんの場合はバッテリーが原因かな？？

ダブルの要因かも？
でも、すずきさんに指摘されなかったら、キャンピングカー初めての私は「こんなもんなのかな」と思っていたかも。（汗）
デイブレイクの場合、発電機回せば電気には困らないので、ついバッテリーの不具合を見過ごしてしまいがちです。

> 先日、寝る前に牛乳を袋ごとバイクキャリアにつるしておきました。 朝飲んでみたら、よく冷えてましたよ〜（笑）。

外に置くと、熊、猿、野犬等にやられそうで…
ビールを外で冷やしてると、すずきさんに飲まれそうだし。（爆）

> ビールを外で冷やしてると、すずきさんに飲まれそうだし。（爆）

あっ、バレた？
ついでにおつまみも吊るしておいてね〜。

> それもやっぱりおかしいね・・・。
> そう考えると、かめさんの場合はバッテリーが原因かな？？

さっき、Ezawaさんと電話で話したんですがその時、今回の件はバッテリーが原因ではないかと言ってました。
ディープでないバッテリーは、12v切るレベルまで何度か使うだけで相当弱るみたいです。
成田も、電気消し忘れでバッテリーを１０ｖ台まで放電させた後は、満充電でも１３ｖを超えなくなり、減りも早くなった気がします。

> ディープでないバッテリーは、12v切るレベルまで何度か使うだけで相当弱るみたいです。

やっぱ、キャンカーの使い方にはディープサイクルのほうが良さそうですよね。

> 成田も、電気消し忘れでバッテリーを１０ｖ台まで放電させた後は、満充電でも１３ｖを超えなくなり、減りも早くなった気がします。

エレキのページによると、バッテリーの満充電時の電圧は１２．７Ｖじゃないの？
私のはサブもメインもバッテリーは１２．８Ｖ以上出ませんよ。（汗）
もちろんエンジン切った直後とかは１３Ｖ位ありますが、１分くらいすると１２．７Ｖに落ち着きます。

もしかして１３Ｖ超えのときって、ソーラーからチャージされているときじゃないですか？

> もしかして１３Ｖ超えのときって、ソーラーからチャージされているときじゃないですか？

あれ？　そうかも。。　エンジン切った直後か、ソーラーから充電してるときかな。。。